ich möchte hier und heute mal schreiben was ich doch komisch finde

es gibt spieler die ganz offen unter 18 sind
und das .. obwohl CS erst ab 18 freigegeben ist
ich möchte das ganze mal im sinne der politik sehen .. besonders wegen Winnenden

die politik hat ein verbot für jugendliche ausgesprochen wegen diesem spiel

es sind hier stammspieler weit unter 18 .. wenn ich mich recht erinner sogar ein admin unter 18

inwieweit jemand reif ist für so ein spiel kann ich nicht beurteilen .. aber grad die gesetze sagen eindeutiges aus

wenn minderjährige dieses offen dürfen wird die politik darauf antworten .. in form von verboten ...
dann wird bald jeder erwachsene nicht mal mehr frei spielen dürfen ...
die gesetzesvorlagen sind doch wohl bekannt .. nicht nur was CS betrifft

wenn es so weiter geht .. können wir das gamen solcher spiele wohl bald in deutschland vergessen

* ein ausweichen auf ausländische spieleserver ist ja technisch zu unterbinden *

eine utopie .. die nicht unmöglich ist

ich möchte nur mal drauf hinweisen .. das aufgrund von kinderpornografie bereits ein verfahren in arbeit ist
das ein zugriff von deutschland aus geblockt werden kann

wir .. die spieler .. serverbetreiber und admins können dem entgegenwirken .. wenn alles in geordneten bahnen verläuft ...

oder .. was meint ihr dazu ?


es grüsst die Happy und der Alte Sack

* beide 43 * .. und somit fast volljährig

interessante diskussion

aber hat mit dem alter meiner erfahrung nach nix zu tun

gibt nicht wenige, die mit 16 reifer für ein solches spiel sind und es aus spaß spielen, als andere die über 30 sind und den leuten schon annen kragen wollen, sobald ihnen was nicht passt.

...aber sollte der staat bzw. die politiker sowas durchsetzen wollen können sie sich auf was gefasst machen, dafür muss man kein hellseher sein
gibt ja auch nicht wenige firmen, die an solchen spielen sehr gut verdienen... jetzt in zeiten der wirtschaftskrise denen auch noch den geldhahn zuzudrehen... tjo überlegt selbst


edit : glaub ich bin grad vom thema abgewischen

Light .. was das *alter * betrifft .. magst du recht haben

ich sehe nur die tatsachen .. und das .. was daraus folgt ..

dem gesetz ist es egal .. wie alt jemand ist und wie reif .....

es grüsst der Alte Sack

Diese Diskussion haben wir schon durch.

Fakt ist, das wir nicht nachprüfen können wie alt jemand ist.
Wer bsein Alter ehrlich angibt wird bestraft und wer es verschweigt wird mit Spielerlaubnix belohnt??? Falsche Taktik.

Wir haben, wie Du sicher weißt, sogar Stammies die jünger sind. Klar ist dies nicht im Sinne der FSK aber nach unserer Prüfung sind es reife, schulisch gute und gut erzogene junge Leute. Die Eltern wissen um ihre Spielgewohnheiten und kontrollieren dies auch. Somit sind wir der Meinung das es besser ist sie in unserem Clan zu haben und auf unseren Servern, wo ein (meist) ein relativ entspannter und guter Umgang gepflegt wird, wo Nazi- und sexistische Nicks verboten sind und man eine gute Community hat.
Oder sollen wir es ihnen hier verbieten und zuschauen wie sie sich auf anderen Servern rumtreiben?

Wir können die Alterskontrolle hier nicht durchsetzen, da wir keine Möglichkeiten haben das Alter unserer Spieler zu ermitteln.

Bannen wir U18 Spieler...melden sie sich neu an und sagen dann sie währen 22...und dann?????

Also lassen wir die Alterskontrolle hier mal Aufgabe der Eltern sein. Nicht immer alle schwierigen Sachen auf Staat und Gott und die Welt abwälzen....das tun heutige Eltern schon zu oft.

Nein...mehr Freizeit mit den Kiddies, mehr Kontrolle was sie so treiben und nich nur vor den PC setzen und seine Ruhe haben.

Wir werden es auch weiterhin so halten wie bisher...

PS...bin 37 Jahre...

also wenn ich den Sinn deines Threads jetzt falsch verstehe bitte ich schon mal von vornerein um Entschuldigung ^^

Zu dem Thema war ich immer der Meinung: Der Serverbetreiber ist nicht die Instanz die das Gesetz durchsetzten sollte.
Bis ein u18 jähriger bei uns aufm Server spielt, haben schon ein Großteil der Kontrollinstanzen versagt bzw. dulden es, dass ein u18. aufm Server spielt.
Angefangen von den Eltern, die Kassierer an der Kasse, und Steam die vll. auch andere Mechanismen einbauen könnten um Kindern das anmelden zu erschweren.
Ich mein im Internet, wo man nunma anonym ist kann dir doch jeder was erzählen. In meinem Profil steht ich bin 25. aber vll hab ich auch gelogen und bin in wirklichkeit erst 12.
Oder ein 12 Jähriger sagt er ist 25. Ist doch alles möglich und auch schon vorgekommen.

Also ich würds einfach albern finden jetzt ne Hatz auf Minderjährige zu eröffnen nur damit ich nicht mehr von irgendwelchen Querköppen aus der Politik behelligt werde und weiter in Ruhe beim Feierabendbier meinem Hobby nachgehen kann.
Man sollte nicht immer alles schlucken, sondern versuchen den Leuten zu beweisen das nicht "Killerspiele" Menschen zu Amokläufern machen, sondern das es viel mehr Hintergründe hat warum Menschen amok laufen.

Huhu Leute,

ja, ich kann mich auch noch an die Diskussion erinnern, die wir hatten. Ich glaube, die hab damals ich ausgelöst
So leid es mir tut, aber ich bin immer noch nicht von meiner Meinung abgewichen. In meinen Augen haben Kinder hier nichts verloren, seien ihre schulischen Leistungen noch so gut oder ob sie noch so einen reifen Eindruck machen. Dann könnte auch gleich der Alkohol wieder freigegeben werden und jeder Wirt muss für sich selbst entscheiden, ob der KLnirps wirklich nur ein Bier am Abend trinkt...
Ich weiß, dass ein Admin hier 17 is, was ich durchaus für ein angemessenes Alter empfinde, aber soweit ich weiß, haben wir einen 13-jährigen Stammie und das is in meinen Augen noch etwas zu früh. Das Argument mit "sollen wir zuschauen, wie es sich auf anderen Servern rumtreibt, wo das Klima nicht so is wie bei uns?" muss ich mal mit JA entkräften. So blöd es klingt, aber wieso übernehmt ihr damit die Verantwortung. Solche Kinder - egal wie reif sie sind in dem Alter - sind noch vollstens in der Entwicklung. Die Personalität wird sich bei so jungen Menschen nopch dutzendmal ändern..spätestens in der Pubertät.


Mal eine Gegenfrage zum Nachdenken:
Ein Junge fährt Go-Kart, also richtig professionell. Fährt Meisterschaften, gewinnt diese auch, is richtig gut. Würdet ihr dem Kind einen Führerschein geben und ihn auf Deutschlands Straßen lassen, nur weil ihr wisst, dass er fahren kann? Oder hättet ihr nicht doch Angst, was noch alles um den Jungen rundherum auf der Straße passieren könnte, was ihn ablenkt und eventuell zu einem Unfall führt??
Ich hätte Angst!

Ein Kind in dem Alter ist bei weitem nicht gefestigt genug, damit er das verarbeiten kann, was hier passiert. Egal, wie reif er sich gibt. Ihr seht das Kind live nicht. Und ihr wisst nicht, wie es damit umgeht in Bezug auf anderen Leuten.

Bitte versteht meine Einstellung hier nicht falsch, aber ihr wisst, dass ich ein Freund von härteren Überwachungen im Bereich Media bin. Auch zum Wohle meiner noch ungeborenen Kinder. Ich möchte nicht, dass die in 10-20 Jahren auf der PSP 5 CS Mobile Edition spielen mit 10 Jahren.

just my 2 cents

Gruß Yoni

Edit: Bitte lasst die Vergleiche von Kindern, die CS zocken zu Attentätern sein. Bei so vielen Kindern, die leider solche Spiele zocken, sind die paar Attentäter (bitte nicht falsch verstehen) nicht relevant. Hier gehts eher um die Entwicklung von 100 000enden Kindern zu jungen Erwachsenen. Das hat mit den Amokläufen nur indirekt zu tun. Wir alle wissen, dass solche Spiele definitiv NICHT der Grund für solche Aktionen sind, aber allemal beeinträchtigend in der Entwicklung eines Kindes sein könnten.

Nein würde ich nicht, obwohl da würden ganz andere Kandidaten auch keinen Führerschein von mir bekommen.

Für manche mag es unlogisch sein dass dieses Spiel erst ab 18 ist, doch es ist so. Ich glaube in der heutigen Zeit werden sich die Spiele sehr genau von Spezialisten angesehen und es wird nicht ohne Grund eine Altersvorgabe gesetzt. Meine Mutter hat jeden Tag mit der Selbstüberschätzung mancher "Jugendlicher" zu tun.

Ich bin der Meinung, dass sehr wohl ein Serverbetreiber darauf achten sollte, wer sich bei ihm so aufhält. Klar kann man das auf einem Public-server nicht so kontrollieren, aber spätestens bei euren Stammies kann man darauf schaun, egal wie reif er/sie sich gibt.

gruß mike

Ein Kind spielt cs, ist gut drin und hat derbe spass dabei, geb ich ihm deswegen ne echte Knarre oder lass ihn in den Krieg ziehen, oder bekommt er ne Polizeimarke und darf in Zukunft echte Terroristen jagen?

Sry aber in meinen Augen hinkt dein Beispiel ...

Wennde Slimers Kommentar ließt, dann bemerkst du das wir eben keine Verantwortung für irgendwen übernehmen. Hier soll ja niemand erzogen werden oder sonst was. Fakt ist: Wir haben kaum Möglichkeiten die richtigen Alter der Leute zu kontrolieren.

Und ob sich so ein Spiel auf die Psyche von jungen Menschen auswirkt und ihrer Entwicklung schadet kann niemand beweisen.
Klar hat es einen Grund warum die Spiele ne Altersfreigabe hat, aber ich denke da müssen sich die Eltern mit auseinander setzten und nicht die Betreiber von Gameservern.

Huhu Totenhand,

kein schlechtes Gegenbeispiel. Wirklich.
Allerdings beruhte meine Beispiel auf etwas, was in der Gesellschaft gemeinhin als "normal" oder nützlich dargestellt wird. Eine realistische Sache, die zu keiner Abwertung führt. Also quasi eine Art Belohnungssystem.
Währenddessen das Tragen von Waffen o.ä. seit jeher von der Gesellschaft abgewertet wurde auch wenn es früher als Statussymbol galt, war doch der Auslöser eher Furcht als Ehrfurcht beim Anblick eines Kriegshelden mit Waffe. Aber ich weiche ab

Ich bin sehr froh, dass uich hier meine Meinung offen kund tun darf und ich versuche diese auf einem möglichst hohen Niveau zu halten. Für mich stellt sich halt einfach nicht die Frage, ob mein Kind einmal mit 12-13 jahren so lange vor dem PC sitzen darf, dass es bei "gewissen Gruppiereungen" (= Clans) als Mitglied (der Spielergemeinde) (= Stammie) angenommen werden kann. Natürlich weiß ich das als Elternteil dann ja nicht, WAS der Bub oder das Mädl mal im Internet genau macht, aber etwas Kontrolle sollte schon sein. Von daher stimm ich euch allen natürlich zu, dass die Eltern/Erziehungsberechtigten (ja, auch ein 17-jähriger Bruder ) die Hauptverantwortung haben.

Ganz von euch weisen könnt ihr euch aber eurer Aufgabe nicht. Ihr (zusammen mit uns Mitgliedern) betreibt einen Server, in dem einiges an Arbeit drinnen steckt. Ihr habt dutzende Aufpasser hier, die sich alle erst beweisen mussten. Hier einfach zu sagen, dass ihr keine Verantwortung habt, was auf eurem Server geschieht, wäre IMHO auch das Falsche! Natürlich weiß ich, dass man einfach ein falsches Alter angeben kann und dann ist man da, aber dann seid ihr aus dem Schneider. Was glaubt ihr, wieviele Leute auf euren Servern sind, die in dem Alter sind. Oder womöglich auch hier im Forum.

Um zum Punkt zu kommen: Ich kann mich einfach im Moment nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass ich da teilweise gegen 13-jährige Kinder auf dem Server zocken muss, die das auch noch laut hinausposaunen, dass sie erst so jung sind. Da fühl ich mich, als hätte ich so einem Knirps gerade ein 6-er-Pack Bier oder Kippen geholt

So,
peace & out
Yoni


p.S.: Wenn jemand der oberen 10 000 hier ein Problem mit meiner Offenheit hat, einfach Maulkorb verpassen

ist ja das Diskussionsforum ^^ da darf jeder seine Meinung haben. Bei dem Thema gibt es einfach verschiedene Standpunkte. Letzten Endes entscheidet es die Clanführung wie es gehandhabt wird. Und Momentan isses nunmal so, dass hier alle Leute spielen dürfen, solange sie sich an die Serverregeln halten.
Es ist halt ein heikles Thema, zu dem jeder seine Meinung hat.

Hätte ich Kinder, würde ich sie warscheinlich auch nicht zocken lassen, zumindest noch nicht in ganz jungen Jahren. Und wenn, dann würd ich ihnen auf die Finger schauen. Aber ob es die Aufgabe eines Admins ist hier fehlende Erziehungsmaßnahmen auszugleichen ... naja ich weiß nicht. Ich kann mich mit dem Gedanken nicht anfreunden.
Deine Einstellung ehrt dich, aber - ich spreche nicht für den Clan, sondern nur für mich - in meinen Augen ist es überzogen. Was Alkohol bei Kindern anrichtet bzw. anrichten kann steht in meinen Augen nicht auf einer Stufe mit Computerspielen ab 18!

Sollen wir uns ne Generation von Lügnern großziehen wollen, nur damit se hier zocken können???
Weil das zocken werden wir von unserer Position aus nicht verhindern können.

Wenn ich heutzutage lese dass ’Killerspiele’ Menschen zu Monstern mutieren lassen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln über soviel Ahnungslosigkeit und Dummheit. Menschen machen aus Menschen Killer, nicht Spiele - egal ab gewaltverherrlichend oder nicht. Auch ich zocke heute “Resident Evil“, “Silent Hill“ und freue mich tierisch auf “Mad World“. Allerdings haben mich solche Spiele nie aggressiv gemacht und werden es auch nie tun. Es sind Spiele. Nicht mehr, nicht weniger. Man wird nicht zum Amokläufer weil man Killerspiele spielt, man spielt diese, um sich abzureagieren. Ein Ventil, nichts weiter.
Im Gegensatz zu vielen anderen kann ich nur sagen: Mir tut der Amokläufer von Herzen leid. Ich denke, ein normaler Mensch kann sich nicht vorstellen wie es ist, ausgestoßen und nicht akzeptiert zu sein. Damit könnte man vielleicht noch leben, wenn man wenigstens in Frieden gelassen werden würde.

meine meinung aus verhinderten amoklauf thread von unten da ne^^

Aloha,

ich hatte genau die gleiche Anmerkung wie der alte Sack schon mal an die Clanführung geschrieben. Ich finde es immer noch sehr schade, dass man es den ganz jungen Leuten, von denen man das Alter genau weiß, erlaubt hier zu zocken. Es gibt in Deutschland die FSK und an die sollte man sich halten.

Ich kann sehr gut nachvollziehen, dass hier gesagt wird, dass wir keine Erziehungsfunktion (zumindest nur eine sehr geringe) haben, aber machen wir es uns dort nicht etwas zu einfach? Ziehen wir unseren Kopf einfach aus der Schlinge und sagen, dass wir ja nicht die Rolle der Eltern übernehmen können bzw. sollen?

Meiner Meinung nach sollten wir wenigstens versuchen den Server von U18-Spielern freizuhalten, aber was ich absolut nicht nachvollziehen kann ist folgendes:
Wieso geben wir einem Kind den Status eines Stammies und belohnen ihn dafür, dass er hier viele Stunden seines Lebens mit einem Online-Spiel verbringt, bei dem es primär/sekundär darum geht, seine Gegner zu töten.

Ich denke nicht, dass man hierdurch zum Amokläufer wird, das hat ganz andere Hintergründe. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass gerade Jugendliche noch stark geprägt werden können und sicherlich ist CSS nicht das, was ein Kind im Alter von 13-16(18) Jahren braucht.

Viele Grüße,
T.Walter

ps: Dieses Problem ist nicht leicht zu lösen, aber man sollte wenigstens versuchen, sein bestes zu geben und der Gesellschaft im eigens möglichen Rahmen zu unterstützen.

Wie schon gesagt, er wird nicht dafür belohnt das er "viele Stunden" online bei uns ist, sonder dafür das er weiß wie man sich benimmt, sich gut in die Communitz eingeführt hat und verbal rüberkommt, wie man es erwartet. Du siehst die Sache Stammie in diesem Punkt falsch.

Und weiterhin vertrete ich felsenfest die meinung das es besser ist den Jungen hier zu prägen als auf nem Kiddieserver wo "H..sohn und ich f ... Deine Mudda" zum "guten" Ton gehören.
Wenn wir das zocken von CS unter 18 schon nicht verhindern könne, dann sollten wir wenigstens für ein "gepflegtes" Umfeld sorgen.

Der Rest ist unsere Sache...wir haben das Hausrecht hier.

Und noch habe ich von allen Zweiflern hier keine konstruktiven Vorschläge gehört. Wie sollen wir es besser machen??? Einfach bannen?? Das wäre zu einfach und das Problem nicht gelöst.

Mein bis jetzt einziger Vorschlag war es, Stammies erst ab 16 zu erlauben.
In gewissen Sinne muss ich mich T. Walter anschließen.

Und Slimer, ohne dich jetzt persönlich angreifen zu wollen, das Argument, dass die Kiddies besser hier bei uns spielen sollen, als auf irgendeinem Server, wo halt mal solche Ausdrücke gang und gebe sind, is in meinen Augen fadenscheinig.
Hier geht es sicher nicht darum, ob sich der angesprochene Stammie gut eingliedern kann, oder ob er es schafft hier keine Schimpfwörter zu benutzen...

Es geht eigentlich mehr darum, dass ich (und ich glaube auch andere Leute) ein Problem damit haben, wenn ich weiß, dass ich gegen kleine Kinder spiele. Ich möchte nicht wissen, wieviele Kinder hier auf dem Server sind, von denen wir das Alter nicht wissen. Dagegen kann man nichts machen.

Es ist ganz klar mein Statement, dass primär sich die Eltern um die erziehung ihres Kindes zu kümmern haben, aber so wie ich es bereits einmal gesagt habe ist gerade in diesem Alter es eine Belohnung, als "Stamm-Spieler" bezeichnet zu werden. Und das wird ihn noch mehr anspornen CS oder CS:S zu spielen. Sei es hier oder anderswo.

Mich würde hier wirklich mal die Meinung des angesprochenen Stammies interessieren. Vielleicht auch die seines (17-jährigen) Bruders, der auch Admin hier ist.

Ich klink mich ab hier mal aus. Wie du bereits gesagt hast, Slimer, herrscht hier das Hausrecht. Ihr entscheidet über diese Sache und es ist keine leichte Entscheidung.
Viel Glück dabei

Gruß Yoni

also mir ist es lieber das nen 11 jähriger hier zockt,
anstatt dieser nur im kopf hat und draußen
im rl autos anzündet etc...
machmal nervt es zwar wenn die dann im source speak
babbeln aber gerade wir sollten schon so ne art vorbild sein.
was die eltern net schaffen übernehmen wir dann schon
und es gibt schlimmere spiele als cs!!!!!
übrigens wenn man steam neu installiert meine ich mich
erinnern zu können das die mich fragen ob ich schon über 13 jahre
alt bin.meistens schaffe ich es gerade noch über die altersgrenze
rüberzukommen......

aber sowas 100000% dito





wir haben wahlen
spätesdens im oktober ist der unfug vorbei

irgendwie hab ich da meine zweifel... aber hoffen wir das beste

Ich wollte hier keine Hetzjagd auf Kinder und Jugendliche eröffnen

Vielmehr mal eine Diskusion ins Leben rufen

Tatsache ist doch wohl das laut Gesetz Kinder und Jugendliche unter 18 dieses Spiel nicht spielen dürfen
Tatasache ist wohl auch das Serveradmins sehr wohl Verantwortung tragen über das was auf dem Server passiert und wer hier spielt

Serveradmins haben die Pflicht Gesetze einzuhalten , wenn es offenkundig ist das ein Gesetz verletzt wird müssen sie einschreiten

Sich als Admin da rausreden zu wollen finde ich echt

Vor Gericht würde ein Serveradmin wohl verlieren wenn er wegen Unterlassung angeklagt wird

Dazu noch ... Es kam .. Das es die heutige Zeit ist das Kinder viel am PC sitzen .. früher waren es Bücher und Fernsehen

Armes Deutschland .. arme Eltern .. wenn es so läuft !!!!!

Ich bin sehr viel mit meinen Eltern unterwegs gewesen ... Ich war mit meinem Sohn sehr viel unterwegs
Mein Sohn ist 22 und er macht lieber Sport wie am PC zu sitzen * das nur mal am Rande *

Die Augen zu verschliessen sehe ich in der heutigen Zeit als das viel grössere Problem als alles andere

es grüsst der Alte Sack

ps
Ich freue mich über meine neuen Feinde ....

also jetzt mal an die Leute die es nicht gut finden das hier Leute unter 18 Jahre auf dem Server spielen:

werdet mal konkret, wie sollte MFB mit diesen Spielern verfahren?
Wie stellt ihr euch das vor?